Помогите разобраться с задней подвеской

[zom81e]

Сколько уже на Профитах откатал ? Интересно как долго они ходят...

Около 40 тыков. Пока ни грамма подозрений на отказ. Покупал у официалов. У меня друг работает в представительстве профита в Украине. Много чего у них брал. Ничего пока не подвело. Но сказали прямо - брать можно только здесь, здесь и здесь... Дальше или перекупы с завышенной ценой, или подделки.

Дальше. В теории амортизатор масляный сам (в состоянии покоя) не должен шток выдвигать никуда. Там камеры и жиклеры между ними. Задача амортизатора гасить колебания, а не создавать их. А значит и реакцию на вес (проседание) дают ну никак не амортизаторы (повторяю, что говорю про чистое масло), а пружины. Характеристика амортизатора состоит из зависимости силы реакции от скорости перемещения штока. Характеристика пружины - это зависимость силы реакции от положения (длины).  Менять одни амортизаторы - не правильно. Нужно рассматривать оба элемента подвески. То есть если будет стоять мягкий амортизатор в паре с "усиленной" пружиной, то машина останется жесткой. Хотя еще будет качаться на неровностях, точнее после них. То есть станет только хуже.
Кстати, проверить исправность амортизаторов очень просто. Правда при наличии высокоскоростной камеры, или хорошего акселерометра в смартфоне. А вот характеристику "упругости" только на стенде или по справочнику.

ПС. Где-то даже видео есть по этой теме. Это - основа моего диплома в универе была.

[Dimonich]

если машина жесткая при масляных аммортах - смотри пружины. могут стоять с постоянным сечением. выход - ставить от ланоса с переменным

[SS13]

http://www.parts-master.ru/
Там ниже есть статья ,- основа подвески амортизатор

[Runner]

Около 40 тыков. Пока ни грамма подозрений на отказ. Покупал у официалов. У меня друг работает в представительстве профита в Украине. Много чего у них брал. Ничего пока не подвело. Но сказали прямо - брать можно только здесь, здесь и здесь... Дальше или перекупы с завышенной ценой, или подделки.

Дальше. В теории амортизатор масляный сам (в состоянии покоя) не должен шток выдвигать никуда. Там камеры и жиклеры между ними. Задача амортизатора гасить колебания, а не создавать их. А значит и реакцию на вес (проседание) дают ну никак не амортизаторы (повторяю, что говорю про чистое масло), а пружины. Характеристика амортизатора состоит из зависимости силы реакции от скорости перемещения штока. Характеристика пружины - это зависимость силы реакции от положения (длины).  Менять одни амортизаторы - не правильно. Нужно рассматривать оба элемента подвески. То есть если будет стоять мягкий амортизатор в паре с "усиленной" пружиной, то машина останется жесткой. Хотя еще будет качаться на неровностях, точнее после них. То есть станет только хуже.
Кстати, проверить исправность амортизаторов очень просто. Правда при наличии высокоскоростной камеры, или хорошего акселерометра в смартфоне. А вот характеристику "упругости" только на стенде или по справочнику.

ПС. Где-то даже видео есть по этой теме. Это - основа моего диплома в универе была.

Вот тебе и немножко теории))) Матчасть нужно знать 

т.е лучше остановиться на профите? или есть что-то европейское получше или нестоит искать? просто всеровно покупать не хочется платить дважды....
нескромный вопрос - б.у. амортизаторы на разборке стоит покупать? или нет?

Каяба масло и Профит просто оптимальный вариант цена/качество, ну Монро масло еще где-то рядом по цене. У меня до Каябы Монро рефлекс (газ/масло) стояли, жестковато было, но у меня основные пробеги были по трассе, так шо я ими был доволен.
Есть еще польские Денкерман, тоже где-то 350-370 грн. Но как ходят - отзывов что-то маловато.

[zom81e]

Вот тебе и немножко теории))) Матчасть нужно знать 

Я просто дипломку писал по этой части. Объектом была подвеска девятки ваза. Симулировал отказы пружин и амортизаторов на компьютере.  И этот вопрос пришлось изучить очень и очень плотно. Ведь приходилось самому прописывать те самые характеристики. Кстати, вот сейчас обсуждаемую тему можно тоже весьма неплохо развить с научной (студенческой) стороны для написания какой-либо работы.

[Денис85_]

Около 40 тыков. Пока ни грамма подозрений на отказ. Покупал у официалов. У меня друг работает в представительстве профита в Украине. Много чего у них брал. Ничего пока не подвело. Но сказали прямо - брать можно только здесь, здесь и здесь... Дальше или перекупы с завышенной ценой, или подделки.

А можно координаты официалов, чтоб купить у них? или те места где есть нормальное качесто(не подделка) и не завышеные цены.

[Денис85_]

если машина жесткая при масляных аммортах - смотри пружины. могут стоять с постоянным сечением. выход - ставить от ланоса с переменным

в первом посте написано что пружины уже с переменным витком толщина 9-14мм высота 230мм.

[Денис85_]

Спасибо ВСЕМ за советы, вчера были установлены задние амортизаторы "Профит",стало  вроде лучше, ну еще тестируем, время покажет. 

Сейчас возник еще один вопрос, т.к. делается ходовая, вопрос по передку:
 - В чем разница между опорными подшибниками( на фото: 1-й это моя машина, 2- фото с интернета)?
 - Почему разница в выступе с кузова?
 - Какую функцию выполняет опорный подшибник?
 - как понять что его уже нужно менять?
 - если покупать какой лучше низкий как на фото 1 или высокий как на фото 2, какой фирмы?

[jek8000]

1.На твоей стоят проставки https://www.drive2.ru/c/474189/
2. смягчает удары по кузову когда влетаешь яму,
3. когда приходит конец они начинают вылазить https://www.drive2.ru/l/288230376151734456/
и фото моего кадета на втором фото   смотрю что то доболи знакомое
https://www.drive2.ru/l/3005633/ можешь глянуть  какие были у меня
 а покупать это к нашим продавцам на форуме
или к хатабычю http://zapchasti-kadett.com/index.php

[Денис85_]

1.На твоей стоят проставки https://www.drive2.ru/c/474189/
2. смягчает удары по кузову когда влетаешь яму,
3. когда приходит конец они начинают вылазить https://www.drive2.ru/l/288230376151734456/

тоесть, если у меня убрать проставки, машина будет ниже по высоте, а опорники будут выступать как на фото 2, и если они будут как на фото 2 будет лучше проходить ямки(не так будет гупать), судя по фото моих, они еще в нормальном состоянии? их еще можно не менять? а то у меня передок на ямах гупает, думаю что это амортизаторы. Опорники могут стучать на ямах?

[baluy]

тоесть, если у меня убрать проставки, машина будет ниже по высоте, а опорники будут выступать как на фото 2, и если они будут как на фото 2 будет лучше проходить ямки(не так будет гупать), судя по фото моих, они еще в нормальном состоянии? их еще можно не менять? а то у меня передок на ямах гупает, думаю что это амортизаторы. Опорники могут стучать на ямах?
[/quote]
Если убрать проставки, будет ниже и опорники будут выступать как на фото 2, ямки лучше проходить не будет, за это отвечает пружина, просто изменится высота машины от дороги, опорники могут гупать, проверить можно, нужно снять стойку с машины и покачать и прокрутить рукой опорную шайбу, если при провороте есть гул или шуршание, ну или качается опорка как лодка на волнах, то нужно поменять подшипники, если снять ещё и пружину, то можно за одно и стойку проверить, хотя я больше чем уверен что менять нужно и стойку и опорник, это как по задку я вам писал, стойка работает в одну сторону, на сжатие, а на разрыв гупает.

[I-GOR]

тоесть, если у меня убрать проставки, машина будет ниже по высоте, а опорники будут выступать как на фото 2, и если они будут как на фото 2 будет лучше проходить ямки(не так будет гупать), судя по фото моих, они еще в нормальном состоянии? их еще можно не менять? а то у меня передок на ямах гупает, думаю что это амортизаторы. Опорники могут стучать на ямах?

Проверь наличие резиновых отбойников (силиконовые отбойники зло) на штоках амортизаторов.

[Денис85_]

Если убрать проставки, будет ниже и опорники будут выступать как на фото 2, ямки лучше проходить не будет, за это отвечает пружина, просто изменится высота машины от дороги, опорники могут гупать, проверить можно, нужно снять стойку с машины и покачать и прокрутить рукой опорную шайбу, если при провороте есть гул или шуршание, ну или качается опорка как лодка на волнах, то нужно поменять подшипники, если снять ещё и пружину, то можно за одно и стойку проверить, хотя я больше чем уверен что менять нужно и стойку и опорник, это как по задку я вам писал, стойка работает в одну сторону, на сжатие, а на разрыв гупает.
[/quote]

Понятно, спасибо на днях буду проверять. А как снять пружину, нужна какая-то приспособа специальная? опорники какой лучше фирмы брать?

[Dimonich]

что б снять пружину - нужно снять стойку. почитай в теме, я описал весь процесс. если нужно детальней - пиши в личку
http://www.kadett.in.ua/forum/index.php?topic=79042.480

[Леонн]

.