Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
29-03-2024, 12:26:12
684091 Сообщений в 14296 Тем от 22213 Пользователей
Последний пользователь: Michailqha
Google Искать через Google на этом сайте animedk.net
Украинский Кадетт Клуб  |  Главная  |  Ремонт  |  Двигатель  |  Блок Ланос 1.5 в кадет 1.6 (c16nz) 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 »»»
Автор Тема: Блок Ланос 1.5 в кадет 1.6 (c16nz)  (Прочитано 5428 раз)
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« : 12-07-2018, 19:56:18 »

Всім вітання. Склалась наступна ситуація:
Був кадет з двигуном c16nz, почав брати масло, впала компресія, і т.д. Стало питання ремонту двигуна. З метою економії був куплений блок від ланоса 1,5 з поршнями, шатунами, бугелями в дуже хорошому стані. Для страховки замінили кільці на нові, вкладиші теж нові. Колінвала та масло насос минулого року вже мвнялись з того ж ланоса. Розпредвал з постелі з нексії 1.5 8кл.
Все інше (піддони, гбц, випуск та випуск) з кадета залишилось.
Після заміни блоку машинка проїхала 300км і прогорів клапан.
Тепер питання, чи взагалі можлива така конфігурація двигуна? Клапана в ланоса менші за діаметром, розпредвал в нексії інший ніж в ланоса та кадета. Чи може бути прогар клапана наслідком такої конфігурації?
Машина проїздила близько 20 тис коли вже солідно брала масло,. 5-7 л на 10 тис. (Відповідно і гбц з тим клапаном теж)
Записан
vovka_berd


Карма: +54/-13
Сообщений: 2322


Пол: Мужской
Возраст: 49
Из: Ukraine , Харьков

Регистрация: 29.04.2008


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

81519924
« Ответ #1 : 12-07-2018, 20:44:26 »

Всім вітання. Склалась наступна ситуація:
Був кадет з двигуном c16nz, почав брати масло, впала компресія, і т.д. Стало питання ремонту двигуна. З метою економії був куплений блок від ланоса 1,5 з поршнями, шатунами, бугелями в дуже хорошому стані. Для страховки замінили кільці на нові, вкладиші теж нові. Колінвала та масло насос минулого року вже мвнялись з того ж ланоса. Розпредвал з постелі з нексії 1.5 8кл.
Все інше (піддони, гбц, випуск та випуск) з кадета залишилось.
Після заміни блоку машинка проїхала 300км і прогорів клапан.
Тепер питання, чи взагалі можлива така конфігурація двигуна? Клапана в ланоса менші за діаметром, розпредвал в нексії інший ніж в ланоса та кадета. Чи може бути прогар клапана наслідком такої конфігурації?
Машина проїздила близько 20 тис коли вже солідно брала масло,. 5-7 л на 10 тис. (Відповідно і гбц з тим клапаном теж)
Це тому, що ГБЦ не ремонтували, або фігово ремонтували, або такий блок з поршнями і кільцями що мастило пре крізь кільця вгору.
Записан

первый: был - 13NB -  стал Х13YT сж14, хетч 5 ездим уже 100тык

новый, был - 13NB -  будет свсж Х13YZ сж29, VVT, DKZ-статическая раздача (в процессе), хэтч 3

оба  с СЕКУ и электронным дозированием пропана
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #2 : 12-07-2018, 20:52:05 »

Гбц не ремонтували при заміні блока. Близько року тому (50к) гбц знімали і притирали клапани, також сальник клапанів мвнялись. Раковини на гбц немає. Після заміни блока свічки сухенькі та чистенькі усі чотири, а на старому блоці кожні 1,5-2 тисячі треба було від нашарування чистити.
Записан
DieselFan


Карма: +35/-0
Сообщений: 812

Юрий

Пол: Мужской
Из: Ukraine , Киев

Регистрация: 07.10.2011


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #3 : 12-07-2018, 21:46:16 »

Гбц не ремонтували при заміні блока. Близько року тому (50к) гбц знімали і притирали клапани, також сальник клапанів мвнялись. Раковини на гбц немає. Після заміни блока свічки сухенькі та чистенькі усі чотири, а на старому блоці кожні 1,5-2 тисячі треба було від нашарування чистити.

 Вы не уточнили, какой клапан прогорел, но рискну предположить, что это выпускной клапан 1-ого или 4-ого цилиндра. Основная причина прогара клапанов, не считая возможного механического дефекта,  это перегрев. Я не стороннник таких манипуляций с движками как у вас, но вряд ли клапан мог прогореть из-за такой сборной конфигурации вашего мотора.
 
Скорее можно было бы проверить все, что касается именно этого прогоревшего клапана. Его седло, направляющую, гидрокомпенсатор, износ рокера, усилие пружины. Например, если при притирке клапан посадили в седло слишком низко, его стержень мог выступать в головке выше, с соответствующими последствиями. Если нормально не работает гидрокомпенсатор, так же могли возникнуть проблемы с клапаном. Если вдруг ослабла пружина, усилие прижима клапана к седлу будет меньше, а это вполне может быть причиной перегрева. И так далее.
Записан

Не стойте на месте - ищите новые тупики!

Образование - это то, что делает из неграмотных людей некомпетентных.

Виноват во всем, как правило, тот, кто больше всех делает...
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #4 : 12-07-2018, 22:07:25 »

Вы не уточнили, какой клапан прогорел, но рискну предположить, что это выпускной клапан 1-ого или 4-ого цилиндра. Основная причина прогара клапанов, не считая возможного механического дефекта,  это перегрев. Я не стороннник таких манипуляций с движками как у вас, но вряд ли клапан мог прогореть из-за такой сборной конфигурации вашего мотора.
 
Скорее можно было бы проверить все, что касается именно этого прогоревшего клапана. Его седло, направляющую, гидрокомпенсатор, износ рокера, усилие пружины. Например, если при притирке клапан посадили в седло слишком низко, его стержень мог выступать в головке выше, с соответствующими последствиями. Если нормально не работает гидрокомпенсатор, так же могли возникнуть проблемы с клапаном. Если вдруг ослабла пружина, усилие прижима клапана к седлу будет меньше, а это вполне может быть причиной перегрева. И так далее.
Випускний клапан 3го циліндра. Не тільки про це я не написав)
Не все одразу згадаю. Саме в цьому циліндрі була зірвана різьба під свічку, і вкрутили втулку стальну куплену в магазині. Коли перестав робити циліндр, відкрутив свічку, і зі свічкою відкрутилась половина втулки. Інша половина залишилася в головці. Також на свічці не було зазору. Сідло без задирів явних, поршень теж без вмятин.
Записан
DieselFan


Карма: +35/-0
Сообщений: 812

Юрий

Пол: Мужской
Из: Ukraine , Киев

Регистрация: 07.10.2011


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #5 : 12-07-2018, 22:44:44 »

Випускний клапан 3го циліндра. Не тільки про це я не написав)
Не все одразу згадаю. Саме в цьому циліндрі була зірвана різьба під свічку, і вкрутили втулку стальну куплену в магазині. Коли перестав робити циліндр, відкрутив свічку, і зі свічкою відкрутилась половина втулки. Інша половина залишилася в головці. Також на свічці не було зазору. Сідло без задирів явних, поршень теж без вмятин.

Тогда тем более желательно перепроверить все, что связано с этим 3-им цилиндром. А что случилось с зазором свечи? Массовый электрод был плотно прибит к центральному или слегка прижат?
Записан

Не стойте на месте - ищите новые тупики!

Образование - это то, что делает из неграмотных людей некомпетентных.

Виноват во всем, как правило, тот, кто больше всех делает...
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #6 : 12-07-2018, 22:56:35 »

Тогда тем более желательно перепроверить все, что связано с этим 3-им цилиндром. А что случилось с зазором свечи? Массовый электрод был плотно прибит к центральному или слегка прижат?
"слегка прижат"
Записан
DieselFan


Карма: +35/-0
Сообщений: 812

Юрий

Пол: Мужской
Из: Ukraine , Киев

Регистрация: 07.10.2011


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #7 : 13-07-2018, 07:54:22 »

"слегка прижат"

Скорее всего, после установки резьбовой втулки, свеча третьего цилиндра ушла по резьбе немного глубже, чем надо. Но это в принципе не должно было сказаться на состоянии клапанов. Разве что прокладка головки блока у вас тонковата и уменьшился объем камеры сгорания. Компрессию не меряли после сборки двигателя?
Записан

Не стойте на месте - ищите новые тупики!

Образование - это то, что делает из неграмотных людей некомпетентных.

Виноват во всем, как правило, тот, кто больше всех делает...
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #8 : 13-07-2018, 08:17:51 »

Скорее всего, после установки резьбовой втулки, свеча третьего цилиндра ушла по резьбе немного глубже, чем надо. Но это в принципе не должно было сказаться на состоянии клапанов. Разве что прокладка головки блока у вас тонковата и уменьшился объем камеры сгорания. Компрессию не меряли после сборки двигателя?
Не міняли компресія.
Записан
DieselFan


Карма: +35/-0
Сообщений: 812

Юрий

Пол: Мужской
Из: Ukraine , Киев

Регистрация: 07.10.2011


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #9 : 13-07-2018, 12:55:19 »

Не міняли компресія.

Почему спросил про компрессию. Дело в том, что если прилично уменьшить камеру сгорания, может потребоваться более высокооктановый бензин.  Иначе двигатель может работать с детонацией. а тогда уже могут начаться проблемы и с клапанами. Хотя не исключено, что клапан в этом цилиндре и без того уже был на подходе после работы двигателя с сильным расходом масла и соответственно очень большим нагаром.

И еще, пока не прозвучало, на чем работал движок до ремонта и особенно после сборки - на газу или на бензине.
Записан

Не стойте на месте - ищите новые тупики!

Образование - это то, что делает из неграмотных людей некомпетентных.

Виноват во всем, как правило, тот, кто больше всех делает...
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #10 : 13-07-2018, 13:22:11 »

Почему спросил про компрессию. Дело в том, что если прилично уменьшить камеру сгорания, может потребоваться более высокооктановый бензин.  Иначе двигатель может работать с детонацией. а тогда уже могут начаться проблемы и с клапанами. Хотя не исключено, что клапан в этом цилиндре и без того уже был на подходе после работы двигателя с сильным расходом масла и соответственно очень большим нагаром.

И еще, пока не прозвучало, на чем работал движок до ремонта и особенно после сборки - на газу или на бензине.
Двигун працював на газу і до і після ремонту, та й взагалі останні 100 000 бензину навіть не нюхав)
Записан
DieselFan


Карма: +35/-0
Сообщений: 812

Юрий

Пол: Мужской
Из: Ukraine , Киев

Регистрация: 07.10.2011


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #11 : 13-07-2018, 14:22:20 »

Двигун працював на газу і до і після ремонту, та й взагалі останні 100 000 бензину навіть не нюхав)


Честно говоря я так и думал, но решил на всякий случай уточнить. Я тут пробежался немного по теории работы двигателя на газу. Не исключено, что действительно могло сказаться отсутствие нормального зазора на свече 3-его цилиндра. Это могло вызвать пропуски воспламенения в 3-ем цилиндре и газовая смесь могла еще догорать при уже начинающем открываться выпускном клапане. А это очень серьезный перегрев клапана и соответственно возможность его прогара.

Хотя, надо учитывать, что головка очень длительное время работала только на газу, да еще в последнее время и с большим нагаром. А это не добавило здоровья и всем остальным клапанам. Поэтому, не исключено, что в самом обозримом будущем может потребоваться и замена ГБЦ. И если такое случится, наверное будет иметь смысл поставить  ГБЦ от Ланоса. Тогда у вас получится полноценный движок от ДЭУ и соответственно минимум проблем.

Ну а пока разберитесь с этим ввертышем и проверьте, чтобы при установке свечи в третий цилиндр, она не выступала внутрь больше других свечей.
« Последнее редактирование: 13-07-2018, 18:12:55 от DieselFan » Записан

Не стойте на месте - ищите новые тупики!

Образование - это то, что делает из неграмотных людей некомпетентных.

Виноват во всем, как правило, тот, кто больше всех делает...
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #12 : 13-07-2018, 14:25:22 »

Честно говоря я так и думал, но решил на всякий случай уточнить. Я тут пробежался немного по теории работы двигателя на газу. Не исключено, что действительно могло сказаться отсутствие нормального зазора на свече 3-его цилиндра. Это могло вызвать пропуски воспламенения в 3-ем цилиндре и газовая смесь могла догорать еще при уже начинающем открываться выпускном клапане. А это очень серьезный перегрев клапана и соответственно возможность его прогара.

Хотя, надо учитывать, что головка очень длительное время работала только на газу, да еще в последнее время и с большим нагаром. А это не добавило здоровья и всем остальным клапанам. Поэтому, не исключено, что в самом обозримом будущем может потребоваться и замена ГБЦ. И если такое случится, наверное будет иметь смысл поставить  ГБЦ от Ланоса. Тогда у вас получится полноценный движок от ДЭУ и соответственно минимум проблем.

Ну а пока разберитесь с этим ввертышем и проверьте, чтобы при установке свечи в третий цилиндр, она не выступала внутрь больше других свечей.
Дякую за пораду. Втулку вже поміняв, свічку вкрутив, ніби не виступає в головці більше ніж інші. Зараз фінансово не витягну нову головку, можливо з часом.
Записан
DieselFan


Карма: +35/-0
Сообщений: 812

Юрий

Пол: Мужской
Из: Ukraine , Киев

Регистрация: 07.10.2011


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #13 : 13-07-2018, 14:35:43 »

Дякую за пораду. Втулку вже поміняв, свічку вкрутив, ніби не виступає в головці більше ніж інші. Зараз фінансово не витягну нову головку, можливо з часом.

Тогда удачи и пускай машинка бегает дальше и не огорчает хозяина.
Записан

Не стойте на месте - ищите новые тупики!

Образование - это то, что делает из неграмотных людей некомпетентных.

Виноват во всем, как правило, тот, кто больше всех делает...
volanddemoor Автор темы


Карма: +0/-0
Сообщений: 34


Пол: Мужской
Возраст: 32
Из: Ukraine , Львів

Регистрация: 24.01.2017


Активность за 30 дней
0%
Offline Offline

« Ответ #14 : 13-07-2018, 21:25:49 »

Тогда удачи и пускай машинка бегает дальше и не огорчает хозяина.
Дякую  Пиво
Записан
Страниц: [1] 2 »»»
Украинский Кадетт Клуб  |  Главная  |  Ремонт  |  Двигатель  |  Блок Ланос 1.5 в кадет 1.6 (c16nz) « предыдущая тема следующая тема »
    Перейти в: