Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
15-05-2024, 04:06:19
684149
Сообщений в
14297
Тем от
22265
Пользователей
Последний пользователь:
Raymondbek
Начало
Поиск
Фотогалерея
GoogleMap
Войти
Регистрация
Искать через Google на этом сайте
Украинский Кадетт Клуб
|
Главная
|
Ремонт
|
Ходовая, тормозная система
|
Развал или Схождение
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
«««
1
2
3
[
4
]
5
»»»
Печать
Автор
Тема: Развал или Схождение (Прочитано 19891 раз)
Arrox
Карма: +14/-0
Сообщений: 1665
Пол:
Возраст: 109
Из:
, Запорожская обл
Регистрация: 22.03.2014
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #45 :
20-12-2017, 22:06:50 »
Цитата: Denis16553 от 20-12-2017, 21:48:28
Зачем делают небольшой угол на СХОЖДЕНИИ?
Когда движок тянет машину колеса сходятся параллельно. Строго параллельно. И ты едешь очень долго по трассе и у тебя ничего жрет.
БЦ-20 радиальная шина. Я уже не первый год замечаю, что именно правая передняя шина изнашивается на много быстрей, чем левая передняя. На стенде было так, только для каждого колеса свой стенд.
Безымянный.png
(21.26 Кб, 933x554 - просмотрено 459 раз.)
Записан
Arrox
Карма: +14/-0
Сообщений: 1665
Пол:
Возраст: 109
Из:
, Запорожская обл
Регистрация: 22.03.2014
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #46 :
20-12-2017, 22:13:22 »
Цитата: Denis16553 от 20-12-2017, 21:48:28
Зачем делают небольшой угол на СХОЖДЕНИИ?
Когда движок тянет машину колеса сходятся параллельно. Строго параллельно. И ты едешь очень долго по трассе и у тебя ничего жрет.
Я думал иначе, думал наоборот чуток сводят и когда едешь, колеса как бы разлазятся и получается то, что нужно. Почему не сделать было "нормальные" регулируемые стойки, как на ваз 2108??? На всех опелях такие стойки монолит, или есть нормальные? Был у меня форд эскорд, я его только из за этих стоек продал, там ставишь новые пружины, ездишь примерно полгода-год и колеса снова домиком.
Записан
Bas
Карма: +4/-0
Сообщений: 96
опель кадет седан 91г C14NZ
Пол:
Возраст: 63
Из:
, Терновка Днепр
Регистрация: 27.08.2013
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #47 :
20-12-2017, 23:08:28 »
распили отверстия под шаровую , мне хватило 0,2 мм , чтобы развал стал в норму , схождение делаю по нулю
Записан
Arrox
Карма: +14/-0
Сообщений: 1665
Пол:
Возраст: 109
Из:
, Запорожская обл
Регистрация: 22.03.2014
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #48 :
20-12-2017, 23:28:21 »
Цитата: Bas от 20-12-2017, 23:08:28
распили отверстия под шаровую , мне хватило 0,2 мм , чтобы развал стал в норму , схождение делаю по нулю
Задумка неплохая, а как в эллипсе не будут болты ёрзать?
Записан
Denis16553
Карма: +58/-0
Сообщений: 734
Номер авто:
"Старый конь борозды не портит".
Пол:
Возраст: 50
Из:
, Краматорск
Регистрация: 17.11.2012
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #49 :
21-12-2017, 01:04:22 »
Ведомые колеса при езде оттягиваются назад, дорожным покрытием.
Ведущие стремятся забежать вперед, они тянут машину.
Записан
Мы вместе:
095 40 40 436
БЖ авто:
https://www.kadett.in.ua/forum/index.php?topic=74753.msg1020239#msg1020239
БЖ вело:
https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=313247
Denis16553
Карма: +58/-0
Сообщений: 734
Номер авто:
"Старый конь борозды не портит".
Пол:
Возраст: 50
Из:
, Краматорск
Регистрация: 17.11.2012
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #50 :
21-12-2017, 01:27:52 »
Не должно ерзать. Для этого привалочные поверхности при сборке должны быть гладкие и читые. Забоины зачистить.
Соединение деталей болтом и гайкой держится всегда на трении. А не на теле болта. Исключение - пасованые болты.
Записан
Мы вместе:
095 40 40 436
БЖ авто:
https://www.kadett.in.ua/forum/index.php?topic=74753.msg1020239#msg1020239
БЖ вело:
https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=313247
I-GOR
Карма: +43/-0
Сообщений: 4573
Kadett D 1,3N 1980г.в. карб PDSI-35 4.с.т. 3дв
Пол:
Возраст: 48
Из:
,
Регистрация: 21.11.2010
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #51 :
21-12-2017, 09:30:13 »
Цитата: Arrox от 20-12-2017, 21:20:10
I-GOR, я не умею сход-развал делать, и никогда не делал. Но знаю, что ты сам делаешь. А про люфты и убитые сайленты кент меня огорошил. Я все проверял, дёргал, там все четко.. У меня шаровые еще на заклепках, геморно их выколупывать? А вообще на кадетах не вырывает шаровые? Она же должна дико стучать/звенеть если изношена.
Шаровые не вырывает.
Изношеная шаровая будет стучать в поворотах,в правом повороте левая,в левом правая.
Я заклепки срезал болгаркой но перед этим надо рычаг отсоединить от стойки,вот это геморно.
Сам люфты не проверишь,надо два человека,один шатает машину в стороны(не вверх-вниз) другой проверяет люфты.
Я прверяю люфт так,прикладываю ладонь в том месте где шаровая соединяет стойку и рычаг так чтоб обе детали касались ладони. Если есть люфт он почувствуется сразу. Телипать машину нужно сильно.
Изношеный задний сайлент дает глухой стук при езде по неровностям.
Износ переднего-стук + машина "плавает" по дороге.
Записан
Arrox
Карма: +14/-0
Сообщений: 1665
Пол:
Возраст: 109
Из:
, Запорожская обл
Регистрация: 22.03.2014
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #52 :
21-12-2017, 17:20:45 »
Цитата: I-GOR от 21-12-2017, 09:30:13
Шаровые не вырывает.
Изношеная шаровая будет стучать в поворотах,в правом повороте левая,в левом правая.
Я заклепки срезал болгаркой но перед этим надо рычаг отсоединить от стойки,вот это геморно.
Сам люфты не проверишь,надо два человека,один шатает машину в стороны(не вверх-вниз) другой проверяет люфты.
Я прверяю люфт так,прикладываю ладонь в том месте где шаровая соединяет стойку и рычаг так чтоб обе детали касались ладони. Если есть люфт он почувствуется сразу. Телипать машину нужно сильно.
Изношеный задний сайлент дает глухой стук при езде по неровностям.
Износ переднего-стук + машина "плавает" по дороге.
Перекинул резину на 360градусов (нарушку поменял местами с внутрянкой), машину сильно потянуло влево, поменял местами колеса(правый на левый) нормализовалось, но ели ели тянет вправо. Думаю за недельку притрется резина, должно быть нормально. В яме снова сам смотрел, метровой монтировкой проверял передние сайленты, ничо критичного не нашел. Если сильно жать монтировкой, то да, немного передние сайленты двигаются, но думаю так и должно, и шайбы прижимные четко по контуру сайлента, без смещений. В общем до весны в ходовку лезть не буду, а там может новые рычаги в сборе поменяю. Смотрел отзывы по рычагам CTR, плохие они, 10т и хлам. Какие брать, хз.
Записан
Bas
Карма: +4/-0
Сообщений: 96
опель кадет седан 91г C14NZ
Пол:
Возраст: 63
Из:
, Терновка Днепр
Регистрация: 27.08.2013
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #53 :
22-12-2017, 00:04:38 »
Цитата: Arrox от 20-12-2017, 23:28:21
Задумка неплохая, а как в эллипсе не будут болты ёрзать?
болты брал от ваза (крепят верхнию звезду распредвала ) плюс гайка с пластмассовым ободком , болт усиленный , его можно тянуть до одури , лет 10 назад покрасил рычаг и болты черной краской , ничего не ерзает , нижнии шаровые у меня разборные , на родной шар подошли вкладыши от таврии , которые пробежали уже 300 тык
Записан
Denis16553
Карма: +58/-0
Сообщений: 734
Номер авто:
"Старый конь борозды не портит".
Пол:
Возраст: 50
Из:
, Краматорск
Регистрация: 17.11.2012
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #54 :
28-12-2017, 08:46:57 »
Цитата: Arrox от 20-12-2017, 22:06:50
На стенде было так, только для каждого колеса свой стенд.
Стало на обеих колесах НОЛЬ? Значит сделали не правильно.
Нельзя делать НОЛЬ на стоячей машине. Колеса будут тянуть машину вперед, сайтентблоки - деформироваться, зазоры - выбираться, и "схождение" уже будет НЕ НОЛЬ. Будет "жрать".
Но если ты ездишь все время от светофора к светофору, путь торможения = пути разгона. При разгоне будет подъедать одну сторону, при торможении - другую. В целом имеем РАВНОМЕРНЫЙ износ покрышек. Этот случай я считаю исключением из правил и такие углы установки - только после разговора с клиентом на тему "как эксплуатируется автомобиль".
Цитата: Arrox от 20-12-2017, 22:13:22
.... и когда едешь,....получается то, что нужно.
"То, что нужно
"
это значит "схождение" НОЛЬ, когда двигатель тянет, когда выбраны зазоры в одну сторону.
Цитата: Arrox от 20-12-2017, 22:13:22
Почему не сделать было "нормальные" регулируемые стойки, как на ваз 2108???
Потому что радиальная резина износоустойчива к "развалу". (К "схождению" - нет!!!) Просто на АвтоВАЗе этого не знают. А GM знает!
«
Последнее редактирование: 03-01-2018, 22:26:12 от Denis16553
»
Записан
Мы вместе:
095 40 40 436
БЖ авто:
https://www.kadett.in.ua/forum/index.php?topic=74753.msg1020239#msg1020239
БЖ вело:
https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=313247
Arrox
Карма: +14/-0
Сообщений: 1665
Пол:
Возраст: 109
Из:
, Запорожская обл
Регистрация: 22.03.2014
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #55 :
28-12-2017, 09:26:51 »
Цитата: Denis16553 от 28-12-2017, 08:46:57
Стало на обеих колесах НОЛЬ? Значит сделали не правильно.
Нельзя делать НОЛЬ на стоячей машине. Колеса будут тянуть машину вперед, сайтентблоки - деформироваться, зазоры - выбираться, и "схождение" уже будет НЕ НОЛЬ. Будет "жрать".
На стенде, на стоящей машине, загруженной мной и гирями у пассажира, колеса свели в НОЛЬ. Крутил только правый сгон и сильно матерился, типа я должен его разрабатывать! Я плачу деньги-ты и разрабатывай, подумал Я
По делу, мастер очень толковый, с неплохой репутацией. И что, радиальна резина не будет сжираться при положительном и отрицательном развале? Точно жрет только неправильное схождение? Я из дали смотрю на передние колеса мне кажется все равно, что колеса наружу немного смотрят.
Записан
Arrox
Карма: +14/-0
Сообщений: 1665
Пол:
Возраст: 109
Из:
, Запорожская обл
Регистрация: 22.03.2014
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #56 :
28-12-2017, 20:54:19 »
Цитата: Denis16553 от 28-12-2017, 08:46:57
Просто на АвтоВАЗе этого не знают. А GM знает!
Скорее наоборот, GM и подумать не мог, что на его творении по 30лет собираются ездить!!! А автоваз все предусмотрел
Записан
Denis16553
Карма: +58/-0
Сообщений: 734
Номер авто:
"Старый конь борозды не портит".
Пол:
Возраст: 50
Из:
, Краматорск
Регистрация: 17.11.2012
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #57 :
29-12-2017, 16:44:10 »
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
На стенде, на стоящей машине, загруженной мной и гирями у пассажира, колеса свели в НОЛЬ.
ЕСЛИ ВЕРИТЬ ПРИБОРУ и вы свели в НОЛЬ, то по трассе будет жрать.
Если по городу, по светофорам, то может и так нужно. При разгоне и торможении колеса то сходятся, то расходятся.
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
Крутил только правый сгон...
Можно.
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
...сильно матерился...
Тяги, вообще то легко снимаются. И в тисах раскрутить, почистить резьбы, смазать, (покрасить) - 10 минут на 1 сторону.
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
И что, радиальна резина не будет сжираться при положительном и отрицательном развале?
Да.
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
Точно жрет только неправильное схождение?
Да, если к словам не придираться. Угол схождения. "Схождение" - действие.
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
Я из дали смотрю на передние колеса мне кажется все равно, что колеса наружу немного смотрят.
На подвижные блины нужно заехать. Они дают 4 степени свободы на одно колесо, да?
Цитата: Arrox от 28-12-2017, 09:26:51
Точно жрет только неправильное схождение?
Правильный угол (регулируется на стоячем автомобиле), это когда при езде по трассе С ОБЫКНОВЕННОЙ для ЭТОГО автомобиля нагрузкой "схождение" происходит в ноль
"Схождение" - отглагольное существительное! Обозначает действие.
P.S. Если с терминологией разобраться, то все станет понятным. Впрочем, так везде.
«
Последнее редактирование: 29-12-2017, 17:39:36 от Denis16553
»
Записан
Мы вместе:
095 40 40 436
БЖ авто:
https://www.kadett.in.ua/forum/index.php?topic=74753.msg1020239#msg1020239
БЖ вело:
https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=313247
Raspberry
Кристина
Карма: +113/-4
Сообщений: 5055
VW Passat B5+
Пол:
Возраст: 34
Из:
, Украiна, Харкiв
Регистрация: 23.03.2013
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #58 :
29-12-2017, 16:59:31 »
Цитата: Arrox от 20-12-2017, 23:28:21
Задумка неплохая, а как в эллипсе не будут болты ёрзать?
2 года полет отличный
Записан
Raspberry
Кристина
Карма: +113/-4
Сообщений: 5055
VW Passat B5+
Пол:
Возраст: 34
Из:
, Украiна, Харкiв
Регистрация: 23.03.2013
Активность за 30 дней
0%
Offline
Re: Развал или Схождение
«
Ответ #59 :
29-12-2017, 17:04:43 »
Цитата: Denis16553 от 20-12-2017, 21:32:27
Категорически не надо. РАДИАЛЬНАЯ резина пожирается только СХОЖДЕНИЕМ.
РАЗВАЛ может быть большой и "радиалку" он жрать все равно не будет. Поэтому все и перешли на "радиалку".
РS ( ....ну а чтобы из-за развала хавало, это надо градусов на 5 завалить.....)
именно вот так говорили 2 развальщика когда у меня летом этогог года была эпопея с домиками и тд
развал не кушает резину
а милиметры схождения уже и тянуть будет, и может подьедать резину
про тянучку вправо влево может влиять как резина так и кастор. он на кадете до 45 минут может расходится. хотя и легко правятся шайбами под рычаги.
Записан
Страниц:
«««
1
2
3
[
4
]
5
»»»
Печать
Украинский Кадетт Клуб
|
Главная
|
Ремонт
|
Ходовая, тормозная система
|
Развал или Схождение
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная
-----------------------------
=> Поздравлялка
=> Встречи, отдых и путешествия
===> События из Календаря
=> Общение
===> Важное
===> Юридический раздел
===> Работа форума
===> Всё, что связано с автомобилем
===> Фото-видео
===> Правила форума
===> Разное
=> Ремонт
===> Двигатель
=====> Дизельные вопросы
=====> FAQ
===> Ходовая, тормозная система
=====> FAQ
===> Электрика
=====> FAQ
=====> Стартер, генератор, АКБ
=====> Зажигание
===> Коробка передач, сцепление
=====> FAQ
===> Система подачи топлива
=====> Карбюратор
=====> Моноинжектор
=====> Инжектор
=====> Дизель
=====> ГБО
=====> FAQ
===> Прочее
=====> FAQ
===> Кузовщина
=====> FAQ
===> Малярка
=====> FAQ
===> Система охлаждения, отопления и вентиляции
=====> FAQ
===> Рулевое управление и выхлопная система
=====> FAQ
=> Тюнинг
===> Тюнинг двигателя
===> Тюнинг кузова и ходовой
=====> FAQ
===> Внешний тюнинг и тюнинг салона
===> Автозвук
===> Электрооборудование
=> Бортовой журнал
=> Черно-белый список
=> Барахолка
===> Продам
=====> Авторазборки
=====> Автопродажа
=====> Автомобильная электроника
=====> Услуги
=====> Диски / шины
=====> Всякое-разное
===> Куплю
=====> Автопокупка
=====> Автомобильная электроника
=====> Услуги
=====> Диски / шины
=====> Всякое-разное
===> Подарю/Обменяю
=> Юмор
===> Анекдоты
===> Смешное видео
===> Смешные страницы в Интернет
===> Смешные картинки
Powered by SMF 1.1.19
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...